достъп до информация до У.С. на етажната собственост

[todorb2000]

до-todorb2000 Е тя всяка книга е написана за четене и наистина зависи кой как я чете.А за да станем граждани трябват много усилия и то от нас самите ,нито бате ни Бойко може да ни направи граждани нито моториста Сергей нито Царя да не ги изброявам.Да смятам ,че трябва да се борите и дано имате подкрепата на други ,важното е да не сте сам защото мина времето на лозунгите ;и сам воина е воин;

Така е !
Благодаря Ви.

[toni_sf]

до- todorb2000 Пожелавам Ви успех и дано по бързо успеете да постигнете целите си.И Ви стискам палци по бързо да има повече собственици и да успеете да вземете мнозинство и да си изберете Ваш Управител на ЕС.

[todorb2000]

до- todorb2000 Пожелавам Ви успех и дано по бързо успеете да постигнете целите си.И Ви стискам палци по бързо да има повече собственици и да успеете да вземете мнозинство и да си изберете Ваш Управител на ЕС.

Благодаря toni_sf,

Намери се един гражданин в този сайт.
Беше ми приятно.

[toni_sf]

до-todorb2000 Не смяташ ли,че трябва да има гражданска позиция по всеки един въпрос ,когато трябва да се взимат решения за бъдещето на даден регион ,село град ,област.И сега видях една тема в форума обидна ли е думата селянин.Просто се шокирах.Но по добре е,че са си я пуснали във форума за юристи и там да си гадаят , имат дебели книги да ги отварят и да четат и да търсят термини.Аз само ще им помогна ,че всеки е гражданин на РБ независимо от статута му кой къде е роден и откъде произхожда

[todorb2000]

до-todorb2000 Не смяташ ли,че трябва да има гражданска позиция по всеки един въпрос ,когато трябва да се взимат решения за бъдещето на даден регион ,село град ,област.И сега видях една тема в форума обидна ли е думата селянин.Просто се шокирах.Но по добре е,че са си я пуснали във форума за юристи и там да си гадаят , имат дебели книги да ги отварят и да четат и да търсят термини.Аз само ще им помогна ,че всеки е гражданин на РБ независимо от статута му кой къде е роден и откъде произхожда

Да, така е!
Има конституция, и там е записано, кой и какво. Ще добавя, че през 1968г. се обръща населението е България, а именно, че градското население е вече преобладаващо. Но нека даваме квалификации, че всеки трети е от село, и какво от това. Срамно ли е?
На времето нали бяхме повечето от работническа класа, а май се оказах дребен буржоа

[toni_sf]

до-todorb2000 Да спор няма , и никъде в ЕС няма такава дума селянин,явно вече от повече придобито самочувствие използваме епитети непонятни за разбиранията ни Или да си припомним лозунга, ;тате носи мама меси да живей труда;

[Sir_Humphrey]

никъде в ЕС няма такава дума селянин

Думите са съставни части на езика, а не на политическите образувания.
Изказването ти е пълна дупка от логическа гледна точка.
Все едно да кажеш "Никъде в САЩ няма сказуемни определения".

[todorb2000]

никъде в ЕС няма такава дума селянин

Думите са съставни части на езика, а не на политическите образувания.
Изказването ти е пълна дупка от логическа гледна точка.
Все едно да кажеш "Никъде в САЩ няма сказуемни определения".

С езика изразяваме почти всички словесни образувания в т.ч. и битовите, които не много са за препоръчване в официалнзта реч т.е. имайки предвид Конституцията, като почти същото влагаме и за селянин , но не е за препоръчване, предвид конституционния текст.

[georgiev_sfbg]

Със заявление за достъп до информация до Управителния съвет поисках информация за събраните приходи и извършените разходи за управление на общите части в т.ч. консумативни разходи и разходи за подръжка и разходи за ремонт.
Заявлението поставих на таблото за съобщенията в партерния етаж, подписано от мен.

Какво се получи?

След като се прибрах, намерих подписаното от мен заявление на постелката, надраскано с обидни квалификации. Естествено анонимни. Това стана на 4 май.

Бях обруган анонимно!

Смятам, че управителния съвет е публичноправен субект, съгласно чл.3 от Закона за достъп до обществена информация.

Как мислите?
Това ли е начина за придобиване на информация за управляваните средства за общите части на етажната собственост?

В качеството си на собственик, имате право по всяко време, да изискате да Ви бъде предоставена такава информация!
Ако имате данни, за злоупотреба със средствата на ЕС, следва да подадете Жалба по случая - до Районна прокуратура с копие до РПУ (с Вх.№!).
Проблемът, може да бъде решен и на Общо събрание на собствениците!

[todorb2000]

Със заявление за достъп до информация до Управителния съвет поисках информация за събраните приходи и извършените разходи за управление на общите части в т.ч. консумативни разходи и разходи за подръжка и разходи за ремонт.
Заявлението поставих на таблото за съобщенията в партерния етаж, подписано от мен.

Какво се получи?

След като се прибрах, намерих подписаното от мен заявление на постелката, надраскано с обидни квалификации. Естествено анонимни. Това стана на 4 май.

Бях обруган анонимно!

Смятам, че управителния съвет е публичноправен субект, съгласно чл.3 от Закона за достъп до обществена информация.

Как мислите?
Това ли е начина за придобиване на информация за управляваните средства за общите части на етажната собственост?

В качеството си на собственик, имате право по всяко време, да изискате да Ви бъде предоставена такава информация!
Ако имате данни, за злоупотреба със средствата на ЕС, следва да подадете Жалба по случая - до Районна прокуратура с копие до РПУ (с Вх.№!).
Проблемът, може да бъде решен и на Общо събрание на собствениците!

Допусках, че такъв може да е отговора, но не и в такава прецизност.
И все пак нашия свят е многообразен и е пълен с алчност, завист и мързел.
Лично съм изпитал отказ на прокурор-административен ръководител за достъп до обществена информация/служебна информация/ и знам как се разбива такъв отказ.

[Sir_Humphrey]

ЗДОИ няма нищо общо с управлението на ет. собственост!

[todorb2000]

ЗДОИ няма нищо общо с управлението на ет. собственост!

Taka e. Общото е физическото лице, наречено собственик , имащо нужда от "колективна" информация, свързана с управлението на общите части на етажната собственост.
Чл.43 разглежда всички форми на действия в т.ч. и акта на бездействие на управителя на ЕС, но не е така прецизиран, както чл.28 от ЗДОИ, нали?

[trando58]

От самото начало на тази тема има нещо збъркано. Като се започне от действията на задаващият въпроса и се стигне до дадените мнения и препоръки.Всички те заедно говорят за непознаване на закона,откъдето и трудността да се подходи логически точно за решаването му.
Ще се опитам да се аргументирам. Ще карам поред от въпроса към отговорите.
Първо: Молбата или заявлението собственик по какъвто и въпрос касаещ ЕС се отправя писменно до Управителят или Управителният съвет.Когато,както е във вашият случай,се касае за конфликт,в два екземпляра,единият за вас с подпис на получателят и дата. Управляващият не може да откаже да го приеме.Ако такъв се получи,правите втори опит с двама свидетели и съставяте протокол за отказа.
Това е редът и той касае всякакви молби,искания,заявления и т.н.т. По същият начин става и примерно,молбата да се включи даден въпрос за разглеждане в дневният ред на ОС на ЕС.Това е в правото на всеки собственик.
Това,че Вие сте го закачили на таблото на партера,не поражда никакви законови задължения от страна на Управителният съвет и той може спокойно да го пренебрегне.Единственият ефект е създаване на напрежение в ЕС,което явно в вашият случай го има и преди последните Ви действия.Подозирам,че в ЕС има някакво недоволство спрямо Управлението в ЕС,но дано да не е само Ваше.На тази мисъл ме навежда и реакцията към Вашето заявление.Много вероятно е,някой да го тълкува като опит за създаване на интриги.В контекста на казаното до тук,че Вие сте действали неправилно,за Ваша сметка остават неприятните емоции.
Пак във връзка за казаното дотук,възникват няколко въпроса, които са важни за определяне на законноста на отказ да Ви се предостави такава информация.
От Вас се разбира,че сте сложили на таблото Вашето заявление на 04.05.2010г.
Кога е избран във Вашата ЕС управителният съвет по новият ЗУЕС? Имате ли избран на същото събрание Контролен съвет или Контрольори.Това е важно защото,Контролният съвет или избраните Контрольори,по закон правят ревизия на приходите и разходите в ЕС,минимум един път в годината,след което с протокол се отчитат пред ОС на ЕС,което също се свиква поне един път годишно.(Лично аз,правя такова събрание декември месец,след извършена годишна ревизия,отчитаме приходи и разходи и ако останат пари,си разпределяме и по някой лев за пържоли по празниците:)Извинявайте за лирическото отстъпление.
Та във Вашият случай,може да не е минала още една календарна година и това дава право на Управата да Ви заяви да изчакате законовият срок и законовият ред за да получите исканата информация на ОС и която вероятно интересува и други. И най-вероятно случаят е такъв,като се има в предвид,че ЗУЕС влезе в сила на 01.05.10г. и до Вашите действия са минали едва 1г.и три дни. Това по въпроса за законноста на претенциите Ви.Поради оскъдната информация която давате,не мога да разбера какъв е точно при вас случая. И не набърквайте тука Законът за достъп до обществена информация,няма да проработи.Има си за всичко основни правила и те не могат да се прескачат,на който както му скимне.
Оттук нататък ще Ви посъветвам и още нещо. Ако Вие(а и някои други от ЕС)смятате,че има и се извършват от Управата на ЕС явни нарушения на решенията на ОС,примерно за извършване на големи ремонти без да е вземано решение за тях,или непрозрачно и без алтернативни оферти.Или по начина по който се събират средствата и тяхният ред.Тука примерите са много,но трябва да има при всички случаи,явно нарушение на приети решения от ОС или явна злоупотреба.Тука презумцията за виновност "По принцип" не издържа.
Ако има на лице такива условия,можете да подадете искане до Управителният съвет(по описаният от мен по-горе начин) от името на собствениците,притежаващи не по-малко от 20% от общите части в ЕС.Или по просто казано около 1/5 Примерно,ако в блока има 20 собственика - 4или5 ще са достатъчни.Това става почл.12 от ЗУЕС. Управителният съвет е длъжен в 10 дневен срок да го свика.Ако това не стане,подавате молба до районното кметство и кмета или(най-вероятно)негов представител е длъжен в 14 дневен срок да го направи.Ако и той не го направи,следва жалба до общината и става една..... Сам виждате драги,колко институции трябва да се ангажират с вашият въпрос и ако не сте достатъчно подкован,жална Ви майка. Така,че вървете по"каналният ред"който Ви описах,за да можете да сте "бетон":)

На изказаните досега мнения,ще опонирам само на последното от georgiev_sfbg
От трите препоръки е правилна само третата. По първата като собственик, имате право да поискате вече готов протокол от ОС на ЕС или такъв ревизионен от контролният орган.Всичко друго става по реда за което писах по-горе толкова много. По втората препоръка: Прокуратурата няма никакво място в този случай,тука няма престъпление(въобще ако има) касаещ НК,а такива случаи,ако се стигне до съд,което е малко вероятно,то е по ГПК. За РПУ(голям смях) те пък,изобщо няма да си мръднат пръста без прокурорско нареждане или такова съдийско.И ще са прави.
Като гледам давността на темата, конкретният случай сигурно вече е претърпял някакво развитие,но все пак може и други да имат подобен проблем и се надявам да съм помогнал. Иначе остава едно чесане на езиците,за жалост.

[todorb2000]

От самото начало на тази тема има нещо збъркано. Като се започне от действията на задаващият въпроса и се стигне до дадените мнения и препоръки.Всички те заедно говорят за непознаване на закона,откъдето и трудността да се подходи логически точно за решаването му.
Ще се опитам да се аргументирам. Ще карам поред от въпроса към отговорите.
Първо: Молбата или заявлението собственик по какъвто и въпрос касаещ ЕС се отправя писменно до Управителят или Управителният съвет.Когато,както е във вашият случай,се касае за конфликт,в два екземпляра,единият за вас с подпис на получателят и дата. Управляващият не може да откаже да го приеме.Ако такъв се получи,правите втори опит с двама свидетели и съставяте протокол за отказа.
Това е редът и той касае всякакви молби,искания,заявления и т.н.т. По същият начин става и примерно,молбата да се включи даден въпрос за разглеждане в дневният ред на ОС на ЕС.Това е в правото на всеки собственик.
Това,че Вие сте го закачили на таблото на партера,не поражда никакви законови задължения от страна на Управителният съвет и той може спокойно да го пренебрегне.Единственият ефект е създаване на напрежение в ЕС,което явно в вашият случай го има и преди последните Ви действия.Подозирам,че в ЕС има някакво недоволство спрямо Управлението в ЕС,но дано да не е само Ваше.На тази мисъл ме навежда и реакцията към Вашето заявление.Много вероятно е,някой да го тълкува като опит за създаване на интриги.В контекста на казаното до тук,че Вие сте действали неправилно,за Ваша сметка остават неприятните емоции.
Пак във връзка за казаното дотук,възникват няколко въпроса, които са важни за определяне на законноста на отказ да Ви се предостави такава информация.
От Вас се разбира,че сте сложили на таблото Вашето заявление на 04.05.2010г.
Кога е избран във Вашата ЕС управителният съвет по новият ЗУЕС? Имате ли избран на същото събрание Контролен съвет или Контрольори.Това е важно защото,Контролният съвет или избраните Контрольори,по закон правят ревизия на приходите и разходите в ЕС,минимум един път в годината,след което с протокол се отчитат пред ОС на ЕС,което също се свиква поне един път годишно.(Лично аз,правя такова събрание декември месец,след извършена годишна ревизия,отчитаме приходи и разходи и ако останат пари,си разпределяме и по някой лев за пържоли по празниците:)Извинявайте за лирическото отстъпление.
Та във Вашият случай,може да не е минала още една календарна година и това дава право на Управата да Ви заяви да изчакате законовият срок и законовият ред за да получите исканата информация на ОС и която вероятно интересува и други. И най-вероятно случаят е такъв,като се има в предвид,че ЗУЕС влезе в сила на 01.05.10г. и до Вашите действия са минали едва 1г.и три дни. Това по въпроса за законноста на претенциите Ви.Поради оскъдната информация която давате,не мога да разбера какъв е точно при вас случая. И не набърквайте тука Законът за достъп до обществена информация,няма да проработи.Има си за всичко основни правила и те не могат да се прескачат,на който както му скимне.
Оттук нататък ще Ви посъветвам и още нещо. Ако Вие(а и някои други от ЕС)смятате,че има и се извършват от Управата на ЕС явни нарушения на решенията на ОС,примерно за извършване на големи ремонти без да е вземано решение за тях,или непрозрачно и без алтернативни оферти.Или по начина по който се събират средствата и тяхният ред.Тука примерите са много,но трябва да има при всички случаи,явно нарушение на приети решения от ОС или явна злоупотреба.Тука презумцията за виновност "По принцип" не издържа.
Ако има на лице такива условия,можете да подадете искане до Управителният съвет(по описаният от мен по-горе начин) от името на собствениците,притежаващи не по-малко от 20% от общите части в ЕС.Или по просто казано около 1/5 Примерно,ако в блока има 20 собственика - 4или5 ще са достатъчни.Това става почл.12 от ЗУЕС. Управителният съвет е длъжен в 10 дневен срок да го свика.Ако това не стане,подавате молба до районното кметство и кмета или(най-вероятно)негов представител е длъжен в 14 дневен срок да го направи.Ако и той не го направи,следва жалба до общината и става една..... Сам виждате драги,колко институции трябва да се ангажират с вашият въпрос и ако не сте достатъчно подкован,жална Ви майка. Така,че вървете по"каналният ред"който Ви описах,за да можете да сте "бетон":)

На изказаните досега мнения,ще опонирам само на последното от georgiev_sfbg
От трите препоръки е правилна само третата. По първата като собственик, имате право да поискате вече готов протокол от ОС на ЕС или такъв ревизионен от контролният орган.Всичко друго става по реда за което писах по-горе толкова много. По втората препоръка: Прокуратурата няма никакво място в този случай,тука няма престъпление(въобще ако има) касаещ НК,а такива случаи,ако се стигне до съд,което е малко вероятно,то е по ГПК. За РПУ(голям смях) те пък,изобщо няма да си мръднат пръста без прокурорско нареждане или такова съдийско.И ще са прави.
Като гледам давността на темата, конкретният случай сигурно вече е претърпял някакво развитие,но все пак може и други да имат подобен проблем и се надявам да съм помогнал. Иначе остава едно чесане на езиците,за жалост.

Добре, аз съм поискал препис от протокола от управителя по чл.16, ал.8 от ЗУЕС/чл.16(8) Председателят на управителния съвет (управителят) предоставя протокола за запознаване на всеки собственик или негов представител, както и препис от него при поискване./, но той си прави пас. Как да обжалвам това бездействие, ако е администрация имаме мълчалив отказ на административен орган и обжалваме по реда в АПК, а тук какво е? Имаме неизпълнение на задължение от един частноправен субект/домоуправител, който си прави пас/ към друг частноправен субект, поискал с писмо с обратна разписка протокол. Ето казус. Значи по някакъв начин трябва да удостоверим, че е направено такова искане и по-нататък.... При администрацията е лесно има упълномощени служители, а тук нямаме. Нямаме и увреждане, за да имаме искови претенции. Имаме едно неосъществено право или неудовлетворено право.
Имаме неизпълнено задължение на длъжностно лице от управата на етажната собственост.
Казвате, че няма престъпление, но Вие сигурно пропускате
НК-Чл. 323. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., в сила от 01.07.1982 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 1993 г., изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г.) Който самоволно, не по установения от закона ред, осъществи едно оспорвано от другиго свое или чуждо действително или предполагаемо право, се наказва в немаловажни случаи с лишаване от свобода до пет години и глоба до хиляда лева.

[georgiev_sfbg]

...Ле-ле-ле-ле!

[todorb2000]

...Ле-ле-ле-ле!

Ами така е, и аз не искам да се стига дотам, но безразличието ни на собственици, затворени само между стените на жилищата ни, ни прави такива.
Но е правна възможност, нали?

[georgiev_sfbg]

"Гледам и не вярвам на ушите си!"


...Някои "юристчета" в този форум, са на път - да "създадат" ново законодателство!

[todorb2000]

"Гледам и не вярвам на ушите си!"


...Някои "юристчета" в този форум, са на път - да "създадат" ново законодателство!

Вижте правото е средство, а политиката е начин на управление на държавата.
Възможно е много неща да станат. Придържам се към добрите нрави и точния смисъл на закона.

[georgiev_sfbg]

"Гледам и не вярвам на ушите си!"


...Някои "юристчета" в този форум, са на път - да "създадат" ново законодателство!

Вижте правото е средство, а политиката е начин на управление на държавата.
Възможно е много неща да станат. Придържам се към добрите нрави и точния смисъл на закона.

...Е не! ...Не мога да се въздържа!

[todorb2000]

До georgiev_sfbg,
Не зная колко Ви е смешно, но дискусията тук е "предпазлива".
Липсва свободния подход тук, и излиза, че съм в кантората на адвокат.

Моля, изказвайте обосновани доводи.
Благодаря!